И снова вопрос о редабле!

В этом разделе обсуждаем пора или не пора повернуть куб. И что делать оппоненту, принимать куб или лучше спасовать.

Модераторы: Boris, ABC

Редабл?

Дабл!
6
86%
Нет дабла
1
14%
Дабл, только в манигейм
0
Голосов нет
Нет дабла, даже в манигейм
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 7

И снова вопрос о редабле!

Сообщение ABC » Пн май 22, 2006 04:15

Многим интересно разобраться в даблах/редаблах.
Думается именно на таких позициях можно многое понять
Матч до 7-ми очков. Куб у чёрных. Ход перешёл к ним...
Теперь вопрос - есть ли тут дабл за чёрных?


Изображение
Sincerely Yours!
ABC
Админ
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 07:23
Откуда: London

Сообщение grosus » Пн май 22, 2006 17:55

ya ne pomnyu % ddablya j redablya v kancovkah... no smotrya na pozu i vyshetaya shto u belyh pochti 2/3 hodov ~64% vikidyvayut tolko 1 fishku to pomoemu u chernyh redouble... a nashyot take ili pass neznayu dazhe... nado v knishkah pomosh poiskat... obychno ya po chustvu zhivota takih pozah igrayu (hotya tak nelzya) ;)
grosus
Золотое перо
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 16:58

Сообщение grosus » Пн май 22, 2006 17:58

grosus писал(а):ya ne pomnyu % redablya v kancovkah... no smotrya na pozu i vyshetaya shto u belyh pochti 2/3 hodov ~64% vikidyvayut tolko 1 fishku to pomoemu u chernyh redouble... a nashyot take ili pass neznayu dazhe... nado v knishkah pomosh poiskat... obychno ya po chustvu zhivota takih pozah igrayu (hotya tak nelzya) ;)
grosus
Золотое перо
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 16:58

Сообщение Некрасов » Ср май 24, 2006 13:32

Мне кажется дабл обязателен по следующим соображениям:
1 Скорее всего это последний ход в пкртии,когда еще можно выиграть 2 очка.Очень много вариантов,при которых на следующем ходу противник спасует.
2 Противник получает фактически "мертвый" куб, эффективно воспользоваться которым он сможет только бросив 65 или 33.
Воздержаться от удвоения можно только с очень-очень слабым и счастливым противником.
Некрасов
Эксперт "BackGammon в России"
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 10:09

Сообщение SAVANA » Ср июн 21, 2006 02:53

u belyh pochti 2/3 hodov ~64% vikidyvayut tolko 1 fishku


Провела математические вычисления (говорю сразу - в математике не сильна) Изображение
И вот что получилось - у белых вероятность около 50%, что они выкинут 2 фишки. (Не знаю как в этом случае считать вероятность из 36 или 42 вариантов, если 36 - то 55,6%, если 42 - то 47,6%. Вроде как из 36 надо считать. Объясните почему куши по одному разу считаются, если брать за общее число вариантов 36) Но в данном случае это не важно. Шансы приблизительно равны. И скорее всего, тут надежда на Его Величество Случай.
Ну, и мое мнение: Редабл - 90% (10% на интуицую оставила, вдруг подскажет в момент игры, что нет редабла Изображение), и у белых тейк.
А вообще, для меня сложная задачка Изображение
Просто SAVANA Изображение
SAVANA
Радость "BackGammon в России"
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 18:21
Откуда: Moscow

Сообщение ABC » Ср июн 21, 2006 16:17

Можно пока встречный вопрос : Как получилась вероятность 55,6% у тебя?
Sincerely Yours!
ABC
Админ
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 07:23
Откуда: London

Сообщение SAVANA » Ср июн 21, 2006 17:06

20 вариантов, при которых выбрасывается 2 фишки. Если 36 брать за 100%, то 20 - это 55,55555555555...%
Просто SAVANA Изображение
SAVANA
Радость "BackGammon в России"
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 18:21
Откуда: Moscow

Сообщение ABC » Ср июн 21, 2006 17:23

Ну так вот 20 вариантов именно из 36 перебором ведь .
Те если на первом кубике выпало 1 , то на втором возможно выпадет от 1 до 6 - те 1-1, 1-2, 1-3, 1-4, 1-5, 1-6
Точно так же если 2, то 2-1, 2-2, 2-3, 2-4, 2-5, 2-6 итд

Получаем табличку 6 на 6:
1-1, 1-2, 1-3, 1-4, 1-5, 1-6
2-1, 2-2, 2-3, 2-4, 2-5, 2-6
3-1, 3-2, 3-3, 3-4, 3-5, 3-6
4-1, 4-2, 4-3, 4-4, 4-5, 4-6
5-1, 5-2, 5-3, 5-4, 5-5, 5-6
6-1, 6-2, 6-3, 6-4, 6-5, 6-6

Вот и 36 вариантов, где куши по одному разу )
Sincerely Yours!
ABC
Админ
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 07:23
Откуда: London

Сообщение SAVANA » Ср июн 21, 2006 20:45

Про магическое число 36 все поняла... Спасибо-)
Тогда у белых будет 16 вариантов из 36, получаем - 44,44%
Просто SAVANA Изображение
SAVANA
Радость "BackGammon в России"
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 18:21
Откуда: Moscow

Сообщение grosus » Ср июн 21, 2006 23:29

SAVANA писал(а):Про магическое число 36 все поняла... Спасибо-)
Тогда у белых будет 16 вариантов из 36, получаем - 44,44%


hhhmmm... nezhanyu shto ya pervyij ras poshital no vovsyakom sluchae ne pravilno poshital...

SAVANA vsyotaki poluchaeca 17 hodov a ne 16 kak ty poluchila...
6-6; 5-5; 4-4; 3-3; 2-2; 6-5; 5-6; 6-3; 3-6; 6-2; 2-6; 5-3; 3-5; 5-2; 2-5; 3-2; 2-3... ili sohibayus???
grosus
Золотое перо
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 16:58

Сообщение SAVANA » Ср июн 21, 2006 23:56

Ага, 17! Я про 2-2 забыла, соответственно 47,22%
Просто SAVANA Изображение
SAVANA
Радость "BackGammon в России"
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 18:21
Откуда: Moscow

Сообщение Victory_ » Чт июн 22, 2006 07:39

вообще можно и похуже позицию черных сделать и там тоде дабл будет))
Victory_
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 17:15

Сообщение ABC » Чт июн 22, 2006 12:55

Кстати - а насколько хуже? ) Может можно добавить шашек за Чёрных или просто переставить , чтобы всё равно был дабл? ;)
Sincerely Yours!
ABC
Админ
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 07:23
Откуда: London

Сообщение SAVANA » Чт июн 22, 2006 13:56

Предлагаю черным добавить фишек штук 10 и все равно редабл сделать Изображение
Просто SAVANA Изображение
SAVANA
Радость "BackGammon в России"
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 18:21
Откуда: Moscow


Вернуться в Поворот куба

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron